Ilion Inviato Febbraio 5, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 5, 2006 In un altro forum è saltata fuori una discussione molto, molto, molto carina su quest'area del mondo equestre... come la vedete voi? aspetto a esprimere la mia opinione... è lunga e complessa Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
nsdtr2 Inviato Febbraio 5, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 5, 2006 già....discussione moltoo particolare... ma ora veniamo a noi... Io ho sempre avuto una cattiva impressione del mondo delle corse, perchè è un mondo che gira intorno ai soldi e di conseguenza il rispetto verso l'animale è sormontato dai guadagni che vengono sfruttando questo, anche ai limiti delle sue forze... Però non ho mai conosciuto questo mondo da vicino, per questo non mi sono mai permessa di parlare...ma ultimamente ne ho sentite di tutti i colori... per di più da una persona che pensavo amasse i cavalli.... Quando conoscerò più da vicino questo mondo magari mi permetterò di fare anche interventi più precisi... per adesso mi limito a questa piccola opinione personale... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Diahorse Inviato Febbraio 5, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 5, 2006 A me l'ippica non piace...non l'ho mai vissuta in prima persona,però il mio disgusto arriva proprio dal fatto che gira intorno alle scommesse... Effettivamente l'affiatamento col cavallo ci può essere eccome,però mi sembra che l'animale sia visto come un mezzo piu che come un amico.. Chiaro:questo anche nel salto ostacoli come in tutte le altre discipline,ma ho l'impressione che questa visione dell'animale sia maggiore nell'ippica... Le corse su strada,cavalli che si rompono le gambe(mi ricordo benissimo un filmato dove il povero cavllo continuava a muovere l'anteriore come per raspare ma l'arto,dal ginocchio in giù,gli penzolava perché fratturato) e che si fan male...non mi sembra di aver mai visto invece un cowboy che fa uno slide sull'asfalto,un ostacolista che salta transenne,un bambino che fa lo slalom tra i coni segnaletici etc... Poi quel continuo frustare,per spronare il cavallo a correre sempre piu ,nel galoppo,lo sfruttamento di cavalli TROPPO giovani... Ripeto,accade in tutte le discipline...e questa è solo la mia impressione Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vale-akira Inviato Febbraio 6, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 6, 2006 Non conosco da vicino questo mondo ma non mi ispira molto...Cmq non credo che le corse di cavalli siano l'unico ambiente in cui i cavalli non vengono trattati bene.Penso che il rodeo sia un'altra cosa allucinante cosi come spesso e volentieri il salto ostacoli ad alto livello.Insomma penso che maggiori sono le prestazioni richieste al cavallo e i soldi che ci sono dietro più il vero rapporto e rispetto per il cavallo passa in secondo piano.Non conosco da molto il mondo dei cavalli ma da sempre certe manifestazioni come i pali,i rodei,le corse al trortto e al galoppo mi sembrano molto lontane da quello che intendo io come rapporto uomo-cavallo. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
sara84 Inviato Febbraio 6, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 6, 2006 Non posso che non essere d'accordo con voi...troppi maltrattamenti...troppi soldi sporchi.... Per questo io ho scelto di starmene per conto mio con i miei cavalli, senza addentrarmi negli sport equestri perchè anche nel s.o. e dressage se ne vedono delle belle... Tuttavia sia nelle corse al trotto che al galoppo i cavalli vengono veramente sfruttati troppo...a due anni già in pista e se non sono promettenti finiscono al macello. Difficilmente questi cavalli vengono venduti ai privati perchè, soprattutto se corrono da qualche anno, hanno solo una cosa in testa: correre. Pultroppo c'è ben poco da fare per risollevare questa situazione. Quel mondo è da quando è iniziato che è corrotto. Sicuramente ci sarà anche qualcuno che vuole veramente bene al proprio cavallo nonostante lo faccia correre, non facciamo di tutta l'erba un fascio. Anche nelle corse sull'asfalto vengono messi ferri apposta, anche se sicuramente galoppare sul duro nuoce alle gambe... Certo a volte si esagera, spingendo il cavallo oltre le proprie possibilità. Io non vedo per niente di buon occhio i vari palii di paese...fatti magari su terreni duri e accidentati. I rodei, che ha rammentato Vale-Akira, non li paragonerei alle corse perchè in questo tipo di attività è raro che il cavallo si faccia male...anzi loro fanno solo il loro lavoro...infatti nei rodei non fanno partecipare cavalli non domati, ma cavalli domati a sgroppare, impennarsi etc. Certo vengono scelti cavalli con una certa propensione alla ribellione... Comunque ovunque troviamo persone veramente amanti dei cavalli e persone che lo vedono come una fonte di denaro, che, quando non serve più, si può tranquillamente buttare perchè è solo una bestia. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ilion Inviato Febbraio 6, 2006 Autore Segnala Share Inviato Febbraio 6, 2006 altaltalt... il rodeo è una cosa a parte... bel lungi dall'esser vicina a una corsa... un cavallo da rodeo è SDOMO. viene usato una, al massimo due volte nell'arco dell'anno... il resto del tempo lo passa in un enorme paddok coi suoi simili... gli si mette un fascione e una cinghia all'altezza dei reni NON stretta come tanti sostengono... è li giusto per dar fastidio, ma certo non fa male... il loro lavoro dura la media di 5 secondi. li invidio anche io. torniamo a parlare di ippica... io son cresciuta all'ippodrmo del trotto a San Siro.. ero li da quando ero piccolissima... forse da i tre anni in poi... son persino diventata artiere... allenavo... poi ho capito che, se non me ne fossi andata, avrei perso la passione e l'amore che mi avvicinavano ai cavalli... chiunque abbia avuto a che fare con un cavallo ritirato dalle corse, anche in giovane età, avrà visto che non esiston cavalli equilibrati... l'esempio più vicino a me è Croda, la fattrice psi di 4 anni di Giulia(parellina)... ha fatto solo la corsa di qualifica, ma, essendo molto tardiva e molto grossa, non ha passato ed è stata venduta... per sua fortuna è arrivata in un paradiso :-) i primi tempi era assolutamente fuori di testa, antar potrà confermare... ha subito per pochi mesi le artocità dell'ippodromo, ma le son bastati per aver ripercussioni notevoli, sia a livello fisico che psicologico... chi ama il cavallo non ama le corse. nessuno e in nessun caso. chiunque pone l'agonismo davanti al cavallo, al suo rispetto come essere in grado di intendere, non lo ama. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ele Inviato Febbraio 6, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 6, 2006 chiunque abbia avuto a che fare con un cavallo ritirato dalle corse, anche in giovane età, avrà visto che non esiston cavalli equilibrati... l'esempio più vicino a me è Croda, la fattrice psi di 4 anni di Giulia(parellina)... ha fatto solo la corsa di qualifica, ma, essendo molto tardiva e molto grossa, non ha passato ed è stata venduta... per sua fortuna è arrivata in un paradiso :-) i primi tempi era assolutamente fuori di testa, antar potrà confermare... ha subito per pochi mesi le artocità dell'ippodromo, ma le son bastati per aver ripercussioni notevoli, sia a livello fisico che psicologico... Mi hai fatto venire in mente una cosa... la prima volta che sono salita a cavallo andavo in un altro maneggio e mi ricordo che c'era un cavallo che il maestro non dava ai principianti (solo alcune volte l'ha cavalcato una mia amica), e ricordo che mi raccontava che non riusciava a calmarlo, era agitato e cercava di allungare sempre l'andatura. Questo suo atteggiamento a volte la faceva impazzire la mia amica. Cmq poi il nostro istruttore ci ha detto che il cavallo faceva così perchè era stato ritirato dalle corse (pensavano che non fosse abbastanza veloce...). Non so perchè vi ho raccontato questa cosa, ma mi era rimasto impresso... "negativamente".. Anche se non sono mai stata a contatto diretto con l'ambiente delle corse, non mi piace, chiamatelo pregiudizio ma credo che ci sia pochissimo rispetto per il cavallo che viene visto quasi come un'auto... Poi certo ci saranno le eccezioni e sicuramente certi atteggiamenti si possono avere anche in altre discipline, ma la differenza è che alle corse si scommette e quando ci sono i soldi si ha poco rispetto delle persone, pensate degli animali.... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
MaArTiNa Inviato Febbraio 6, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 6, 2006 ...anche a me il mondo dell'ippica non mi fa impazzire...c'è sicuramente molto marcio tra gli scommettitori gli allenatori e i propietari...ma è doveroso fare delle eccezioni...da poco ho preso in lavoro a scuderia un puro sangue inglese di 7 anni ritirato dalle corse(ovviamente ritirato per anzienità!)....bhe non volevo credere a cio che avevo davanti...uno dei cavalli più equilibrati che ho in scuderia!volenteroso, sempre concentrato e attento alle richieste del cavaliere...ottimo da gestire in scuderia...insomma un gioiellino... .... sono stata fortunata di certo, ma ho avuto l'onore di conoscere la propetaria di questo cavallo e posso assicurare che lo tratta e lo trattava come fosse stato suo figlio.... penso che l'affetto faccia la differenza.... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vale-akira Inviato Febbraio 7, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 7, 2006 Forse dovrei aprire un altro topic sul rodeo ma io ho letto cose poco belle,tipo scosse elettriche prima dell'uscita dai cancelli e speronate assurde per esasperare lo sgroppare del cavallo... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ilion Inviato Febbraio 7, 2006 Autore Segnala Share Inviato Febbraio 7, 2006 vale... anche se fosse io non mi scandalizzerei... in allenamento, sui trotter, si usa la scossa... si mettono i terminali sotto i finimenti e la batteria viene tenuta dal driver che da scariche elettriche quando c'è bisogno... speronate? hai mai visto qualche simpatico jhon wayne della situazione, che crede che avere un pomello davanti alla sella e due speroni a stella lo autorizzi a bucare il cavallo? o hai mai visto sbarrare un cavallo da salto? o frustare un cavallo sulle gambe per farlo piaffare? queste son cose che accadon quotidianamente a un cavallo... in un rodeo dura tutto 5 secondi.. 8 se ilcavaliere ha abbastanza equilibrio.... è peggio la corrida. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vale-akira Inviato Febbraio 7, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 7, 2006 In effetti non ho mai frequentato il mondo dei cavalli,ho iniziato da poco e non ho mai visto gare di alcun genere,quindi parlo puramente in base a cio che ho letto e sentito e alle idee che mi sono fatte. Sicuramente ci sono migliaia di problemi nel mondo dell'equitazione ma cmq arrivare a dire di non scandalizzarsi mi sembra un po pesante!Personalmente mi scandalizza molto sapere che persone esperte,in sella da anni si sentano appagate in gare al trotto o al galoppo in cui non fanno altro che frustare,cosi come mi scandalizza sapere che le scosse elettriche sono diffuse oltre che nel rodeo anche in altri ambiti,che i cavalli da salto ad alto livello spesso e volentieri sono dopati...Probabilmente anche se andando avanti dovessi diventare bravina e mi affacciassi al mondo delle gare ci penserei seriamente prima di farne parte....mi irrita terribilmente il solo pensiero di trovarmi in mezzo a frustatori e speronatori...Non riesco a capire,ma la logica non vorebbe che piu si va avanti nell'equitazione piu si affina la propria capacità di comunicare col cavallo?E quindi piu si va avanti piu ogni piccolo segnale del corpo è utile per comunicare in modo efficace col cavallo?Invece mi sembra che piu si va avanti piu la maggior parte della gente si beve il cervallo!Bho bho...Scusate ma forse proprio il mio essermi affacciata da poco al mondo dei cavalli mi rende particolarmente irritata verso queste cose,seplicemente perchè non le conoscevo.... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
sara84 Inviato Febbraio 7, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 7, 2006 Io ci sono da un pò nel mondo dei cavalli, e anche se queste cose so bene che sono all'ordine del giorno la rabbia mi pervade ancora...non voglio rassegnarmi.... So che è impossibile, ma vivo nella speranza di un mondo migliore per i nostri amici...chiamatemi sognatrice, ma la speranza mi fa andare avanti con il mio entusiasmo... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ilion Inviato Febbraio 7, 2006 Autore Segnala Share Inviato Febbraio 7, 2006 doping ad alti livelli? sicura??? il marcio è nelle gare regionali, interegionali... non certo nei gran premi, dove il controllo antidoping è presente ad ogni partenza. hai mai visto i nas coi vet a un concorso regionale? una B4? una C1? no. non ne fanno.. e ci son cavalli(decine) che saltano a suon di fenilbutazone. lo schifo è ai bassi, non sotto la sella di cavalieri coi contro... ecco... anche se, pure a quei livelli, i dementi ci sono.. stanne certa.... ribadisco... un cavallo da rodeo vien tirato su dal paddok una volta all'anno... per fare un lavoro che dura dai 5 agli 8 secondi... e mai si è visto maltrattarli nella cinta da dove escono... vai al cowboy's guest ranch(quello più conosciuto in italia) a voghera... e potrai vedere coi tuoi occhi! non siamo nel wecchio west :-) a me fa più schifo un ragazzino che frusta il suo poni uscendo dal campo gara perchè ha fatto una frena. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
MELISSA Inviato Febbraio 7, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 7, 2006 straquoto ilion i controlli ai bassi livelli non ci sono per niente e spesso quando preparavo il mio cavallo vedevo gente entrare nel box con siringhe e poi odio quelle persone che se il cavallo rifiuta (per loro sbaglio,spesso anticipano) appena fuori dal campo gara giù a frustate su frustate....che schifo!!e la soddisfazione è quando il povero quadrupede sgroppa e il ragazzino cade! ah ah mi sono fatta certe risate! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vale-akira Inviato Febbraio 7, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 7, 2006 Parlavo del doping ad alti livelli perchè ho letto degli articoli si C*****o M*****e...mi baso solo su quello che ho letto! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
antar Inviato Febbraio 7, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 7, 2006 Vale akira..fanno più scalpore..è per questo che se ne parla di più..ti assicuro che il marcio è nelle categorie più basse. Il mio amico(cavaliere internazionale)è finito nei casini e sulle riviste del settore(anche in quella che hai citato) perchè il suo cavallo ha mangiato cibo contaminato..ne hanno fatto un caso nazionale..soprattutto perchè il suo è un cavallo della FISE.Per quanto sia stato un "doping"(se si può definire tale)accidentale,la sua immagine di professionista è stata rovinata da una ditta che usava sottoprodotti di un'azienda che lavorava il cacao,da una fuga di notizie e da un casino supersonico che ne è saltato fuori.Ma perchè rovinare la vita ad una persona per una scemenza simile?Ho ancora il sacchetto di mangime incriminato sul mio comodino..farlo analizzare è stato difficilissimo..Secondo questi qua uno dovrebbe far analizzare tutti i sacchi di mangime prima di darli ad un cavallo agonista?E'addirittura capitato che il comitato organizzatore desse sacchi di mangime contaminato senza saperlo!! Ma siamo matti?se il mio amico dopasse il cavallo che fa gare internazionale,sarei la prima a dargli del deficiente,non solo per rispetto del cavallo ma anche perchè bisogna essere scemi a dopare un cavallo di certi livelli dato che vengono effettuati un sacco di controlli.. Io andrei a dare un'occhiata alle categorie C1-C2 ecc..dove i controlli sono scarsissimi e dove le pratiche illegali sono la norma.. Ho fortunatamente appena letto che si faranno controlli anche sul pelo del cavallo onde tentare di arginare il fenomeno dello "spalma e vinci"..altra vergogna.. Ciao!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vale-akira Inviato Febbraio 8, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 8, 2006 Ripeto che non conosco molto questo mondo e mi baso puramente su quello che ho letto,quindi se voi dite che il marcio è nelle categorie piu basse io ci credo! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
antar Inviato Febbraio 8, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 8, 2006 Spero tu non abbia preso il post come una sorta di filippica nei tuoi confronti..è solo che questo argomento mi scalda alquanto.. Comunque credici!!! ciao!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ilion Inviato Febbraio 8, 2006 Autore Segnala Share Inviato Febbraio 8, 2006 infatti non voleva essere una polemica nei tuoi confronti, ci mancherebbe, ma è davvero vergognoso ciò che si vede in giro... se ne hai occasione vai a guardarti qualche concorsino regionale! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
vale-akira Inviato Febbraio 8, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 8, 2006 Ok...cmq non me l'ero presa! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Fraffi ciuffi Inviato Febbraio 12, 2006 Segnala Share Inviato Febbraio 12, 2006 E' una cosa disgustosa quella che si cela dietro le gare di questa disciplina... E lo dico per esperienza personale nella quale ho iniziato a praticare questo sport... e mi viene da solo al pensiero che avrei potuto diventare professionista... Scommesse e maltrattamento sono re e regina del modo di pensare di chi organizza le gare o ancora peggio di chi vi partecipa... L'ingratitudine di quest'ultimi che non pensano all'amico che a volte li porta alla vittoria... Non dico altro per non violare il regolamento... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
gabry81 Inviato Marzo 14, 2006 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2006 finalmente ho trovato il topic che cercavo. mi rivolgo a illion e a quelli che hanno avuto esperienze negli ippodromi.. mi dite di piu'... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ilion Inviato Marzo 14, 2006 Autore Segnala Share Inviato Marzo 14, 2006 i L ion.. una L!!! cosa c'è da dire? vuoi che ti racconti dei trotter? ho poco da dire... uno schifo che andrebbe abolito, ma l'unire ci mangia troppo. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Franz Kimi Inviato Marzo 14, 2006 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2006 uno schifo che andrebbe abolito concordo pienamente, io che ci vado ogni tanto con la vet ne esco sempre più disgustata... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
gabry81 Inviato Marzo 14, 2006 Segnala Share Inviato Marzo 14, 2006 ILION: ok scusa per la L di troppo... cmq a parte che è uno schifo e già lo so..volevo sapere cosa gli fanno di preciso..scene che vi sono rimaste in mente... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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