Animali nel Mondo forum animali: Survive - Animali nel Mondo forum animali

Vai al contenuto

  • 32 Pagine +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultimo »
  • Non puoi iniziare una nuova discussione
  • Non puoi rispondere a questa discussione

Survive aiutare i gatti a sopravvivere!

Inviato 29 November 2005 - 04:33 AM (#1) Utente offline   Fabstray 

  • Elefante
  • StellettaStelletta
  • Gruppo: Members
  • Messaggi: 141
  • Iscritto il: 27-November 05

Ciao, sono un ragazzo di 24 anni e vivo ad Elmas in prov. di Cagliari, da 4 anni mi occupo dei gatti randagi che cercano di sopravvivere in strada vicino a casa mia.
Attualmente mi occupo di 3 colonie di gatti che seguo quotidianamente facendogli sempre trovare cibo e acqua in quantità sufficiente, e se necessario provvedo a curarli con medicine inserite nel cibo o, nei casi più gravi, portandoli in una clinica veterinaria.
Ma per quanto mi sforzi di rendere la loro vita più decente, prima o poi perdo qualcuno e la mia vita diventa ancora più insopportabile.
In tutti questi anni ho cercato persone che potessero dedicarsi il più possibile alla salvezza e alla protezione di questi "angioletti", però col tempo ho imparato a conoscere bene la mentalità negativa delle persone che mi circondano.
Quì c'è tanta gente che vede i gatti randagi come dei parassiti che non contano nulla e non meritano aiuto, poi ci sono quelli che non li odiano ma che si sono abituati a vederli per strada e che sono ormai convinti che il loro ambiente migliore sia quello, infine ci sono gli ipocriti che simulano interesse per loro, ma quando c'è da aiutare si tirano subito indietro.
Nella mia famiglia sono visto come un fanatico e un fallito perchè secondo loro salvare gli animali in generale è una inutile perdita di tempo, così mi trovo sempre in contrasto con tutti e per evitare litigi continui me ne sto sempre per conto mio.
A casa con me ho 8 gatti che spesso devo trascurare per dedicarmi a quelli che stanno in strada; io voglio un universo di bene a tutti quanti i miei gatti, sia quelli a casa, sia i randagi, ma essendo da solo non ho nessuno che mi sostituisca in strada e sapendo cosa devono affrontare i gatti nell'inferno stradale voglio stargli vicino ed evitargli guai.
In una delle colonie che seguo, i gatti randagi vivono su di un terreno che è in disuso e dove hanno lo spazio sia per mangiare sia per giocare; il problema è che inevitabilmente (ma giustamente) vogliono anche spostarsi per trovare luoghi migliori dove vivere, oppure per cercare un compagno/a, o per trovare riparo dalla pioggia, ecc...
Però per fare tutto questo attraversano spesso una strada lì davanti che è molto trafficata e dove sono già morti tanti gatti.
Nonostante conosca la loro prudenza e il loro senso del pericolo, sapendo che le macchine sono la principale causa di morte per loro, parecchie volte mi sono piazzato in mezzo alla strada per fare "il vigile urbano"; praticamente ogni volta che uno o più gatti passeggiavano per la strada o davano l'idea di volerlo fare, io stavo al centro della strada e appena arrivava una macchina doveva rallentare e aspettare che io e i gatti sgombrassimo la strada (pochi secondi).
Purtroppo non è una cosa che posso fare sempre e/o dappertutto, ma finchè potrò lo farò volentieri anche se è rischioso pure per me!
Da quando ho a disposizione Internet a casa (pochissimo tempo) sto facendo un giro dei portali e dei siti animalisti per cercare quell'aiuto che finora non ho mai trovato, o almeno una sistemazione più decente per tutti i miei "bambini meravigliosi" presso qualcuno o in qualche rifugio gestito da una buona associazione animalista che si prenda cura di loro nel modo migliore e che gli offra uno spazio sicuro e confortevole, NON CHIUSI IN GABBIA!!!
Vorrei dire tante altre cose, ma questo messaggio rischia di diventare un romanzo.
Per adesso vi saluto!

Fabstray

CITAZIONE
Quando una persona si fa carico della tristezza, deve riuscire a non impazzire dal dolore e deve andare avanti nella vita qualunque cosa succeda.

0

Inviato 01 December 2005 - 09:21 PM (#2) Utente offline   claire_mod 

  • Acciuga
  • Stelletta
  • Gruppo: Members
  • Messaggi: 64
  • Iscritto il: 19-September 05

Ciao! Capisco il tuo problema..anche io gestisco insieme a mia madre e due amiche una colonia felina di circa 15 gatti:hanno un riparo, sempre cibo ed acqua, ma ovviamente ogni tanto qualcuno si ammala e bisogna ricorrere al veterinario e ai costi sempre alti. Ogni tanto qualcuno sparisce... i gatti sono così..la maggior parte delle volte, soprattutto quelli più forastici, si allontanano se non stanno bene...hanno molta dignità.
Non sai i pianti che mi sono fatta quando qualcuno,purtroppo, è rimasto vittima di incidenti sulla strada..anche perchè non sono poi così convinta che si tratti di incidenti..
Quello che ti posso consigliare è di cercare di fare sempre il possibile per i tuoi gattini e di cercare nelle vicinanze qualcuno che ti aiuti, perchè da solo è troppo difficile. Inoltre dovresti occuparti di farli sterilizzare..è fondamentale per loro per evitare il contagio di alcune malattie mortali e per limitare le nascite.. La strada non è il posto giusto per loro...!
Prova a chiedere a qualche veterinario in zona se c'è qualcuno che si occupa delle sterilizzazioni dei randagi, se ancora non lo hai fatto. Quì a Roma ce ne sono parecchie di persone che se ne occupano, o meglio ce ne sono un pò, ma sempre poche rispetto al numero dei gatti.
Se ti serve qualche consiglio chiedi pure.
Ciao! ciao.gif
0

Inviato 01 December 2005 - 11:29 PM (#3) Utente offline   angelina 

  • Acciuga
  • Stelletta
  • Gruppo: Members
  • Messaggi: 30
  • Iscritto il: 20-September 05

Fabstay, intanto complimementi per il tuo impegno e per tutto l'amore che dimostri per i tuoi gatti! Voglio intervenire solo sulla tua idea di trasferire i gatti di strada in un rifugio.... Io purtroppo su questa cosa mi sono fatta una discreta esperienza facendo sia la volontaria in un rifugio per gatti che la "gattara" in giro per la città. Beh, se vuoi un consiglio non spostare i gatti. Sono fieri e indipendenti nella loro colonia, ma appena trasferiti diventano animali impauriti e stressati, sempre in allarme, lo stress apre la strada ad infezioni e malattie... i più muoiono nel giro di pochissimo tempo. Ci sono infatti delle leggi che impediscono di trasferire i gatti liberi: sono gli unici ad essere tutelati da leggi di questo tipo!
E poi voglio aggiungere una nota forse un po' moralizzatrice: sono esseri liberi e senzienti, con sentimenti, affetti, rapporti familiari madre-figlio. Chi siamo noi per intervenire a turbare la loro vita? Chi siamo noi per arrogarci il diritto di ferire la loro sensibilità. Non ci chiedono nulla. Forniamo loro quello che possiamo, cibo, acqua, cure veterinarie, sterilizzazioni.... ma lasciamoli vivere la loro vita come vita degna di essere vissuta! Forse ci vuole più coraggio a lasciarli in strada che seguire il nostro egoismo e chiuderli in qualche struttura, ma pensa come prenderesti TU il divieto, che so, a guidare l'automobile per paura che tu possa avere un incidente..... Non lo vivresti come un'ingiustizia?
In bocca al lupo!
0

Inviato 01 December 2005 - 11:41 PM (#4) Utente offline   claire_mod 

  • Acciuga
  • Stelletta
  • Gruppo: Members
  • Messaggi: 64
  • Iscritto il: 19-September 05

Sono anche io d'accordo con te angelina..certe volte soffro a vedere il mio gatto chiuso in casa e penso come sarebbe bello vederlo su un prato..lui ha solo un balcone per sentire l'arietta.. invece i gatti di sotto nella colonia giocano,corrono e stanno, quando c'è, al sole..
Penso che loro debbano vivere per questi momenti felici, noi facciamo molto per loro rolleyes.gif
Ho tentato delle adozioni con i più deboli, alcune sono andate a buon fine(con persone care e di famiglia),molti gattini dolcissimi(quando mi vedono mi saltano in braccio)sono rimasti quì sotto.. ora fa freddo e ci penso a loro, spero si siano messi tutti vicini vicini al caldo.. rolleyes.gif

Però quanto è bello vederli LIBERI!!
0

Inviato 02 December 2005 - 03:19 AM (#5) Utente offline   Fabstray 

  • Elefante
  • StellettaStelletta
  • Gruppo: Members
  • Messaggi: 141
  • Iscritto il: 27-November 05

 

Grazie claire_mod e angelina per la vostra solidarietà, per me è un piacere discutere di questi problemi con persone sensibili, visto che non ne conosco molte purtroppo.
Per quanto riguarda il discorso sterilizzazione, tralasciando il problema dei costi proibitivi di questo tipo di operazione, io ho una opinione ben precisa in merito:
non sono del tutto contrario, ma neanche del tutto favorevole.
Mi spiego meglio: io sono per il "controllo demografico", che prevede sì di sterilizzare animali randagi ma soltanto se ASSOLUTAMENTE necessario, quindi per utilizzare questa pratica bisogna seguire dei criteri ben precisi, altrimenti si rischia di portare un'intera colonia all'estinzione.
Vi garantisco che non sto esagerando, e sono convinto che le sterilizzazioni a tappeto che piacciono tanto a quasi tutte le amministrazioni comunali d'Italia, se applicate su tutto il territorio nazionale porterebbero ad una rapida diminuzione del "patrimonio felino" del nostro paese, con conseguenze terribili.
Il discorso sterilizzazione non va preso alla leggera, ci sono molti punti da esaminare accuratamente prima di agire, come ad esempio: analizzare le possibilità di sopravvivenza di ogni singolo soggetto della colonia, certificare un controllo quotidiano sulla situazione generale della colonia (risoluzione dei problemi vecchi, studio dei problemi nuovi), valutare il contesto urbano in cui si trova la colonia (convivenza con persone e/o altri animali), garantire una buona longevità ad ogni singolo individuo, calcolare la disponibilità di mezzi soprattutto economici per far fronte ad ogni genere di imprevisti, ecc...
Se in una colonia i gatti prolificano spesso e i decessi sono minimi e di conseguenza la popolazione aumenta continuamente, in questo caso si può intervenire sterilizzando le femmine che hanno già figliato e a cui è rimasto almeno 1 cucciolo vivo e sano per poi continuare così; ma se invece in una colonia la mortalità è ALTISSIMA e la crescita annua è 0 per tante cause diverse, in questa situazione mettersi a sterilizzare tutti i gatti porterebbe l'intera colonia ad una rapida scomparsa in poco tempo!
E poi cosa ti rimane! Forse qualche foto, o dei lontani ricordi uniti a lacrime amare, ma niente altro!
In parole povere se proprio devo sterilizzare un gatto voglio almeno che viva bene e a lungo, però se non posso garantirgli una vita lunga e tanto benessere voglio almeno assicurargli un pò di "continuità", così se un adulto dovesse disgraziatamente mancare, la sua famiglia potrà continuare con almeno 1 figlio e con una buona dose di fortuna potrò togliere lui o lei dalla strada.
Non mi sembra poco!
Io mi batto per i diritti degli animali, e il diritto alla continuità della specie è SACROSANTO!
In definitiva la sterilizzazione è un'invenzione umana, e come tutte le cose create dalla razza umana se viene usata in modo eccessivo e indiscriminato danneggerà ancor di più questo mondo malato!
Scusate ma questa è la mia idea.
Sul discorso di lasciarli liberi invece che chiusi in casa o in qualche struttura di una associazione animalista, il problema è molto relativo alle circostanze singole in cui si trova ogni colonia o ogni gatto.
E' chiaro che una casa non è l'ambiente naturale di un gatto, ma non lo è neanche la strada, e tra i due mali io scelgo il male minore, anche perchè non credo minimamente che i gatti che vivono con me e che una volta stavano in mezzo alla strada rimpiangano la fame, la sete, il freddo, il caldo, la pioggia, i parassiti, i cani aggressivi, le malattie, schivare le macchine, la solitudine, la cattiveria della gente per strada e via così...
Per me sarebbe fantastico donargli uno spazio sconfinato e sicuro dove poter vivere in pace e secondo natura, lontano da persone malvage e sotto la mia tutela, ma questo per adesso è solo un bel sogno che forse con l'aiuto delle persone giuste potrà un giorno realizzarsi, ed anche se non dovessi riuscirci io spero che qualcuno mi rubi l'idea e la renda realtà, ne sarei felice!
E' difficile capire qual'è la cosa più giusta da fare per salvare un essere vivente a cui vuoi bene, specialmente se non parla la tua lingua e non può dirti come la pensa.
Allora devi essere tu ad immedesimarti nel tuo gatto, e riflettere bene sul tipo di vita che ti piacerebbe avere.
Anche darli in adozione non è una barzelletta, perchè non basta trovare una persona che voglia adottare un gatto, devi anche cercare di capire quanto quella persona sia portata per quel tipo di responsabilità, se non vuoi che il tuo o i tuoi felini muoiano prematuramente, o ti vengano rispediti indietro.
Ma anche quì il discorso è relativo: dipende tutto dal tipo di persona a cui ti rivolgi, sia un privato, sia un volontario di una associazione animalista.
In passato mi sono illuso che le persone operanti in questo genere di associazioni fossero in grado di accudire i gatti meglio di chiunque altro, per via della loro esperienza pluriennale in questo campo, ma ora sono più cauto perchè ho compreso che le persone veramente capaci di aiutare gli animali non seguono tutte la stessa strada, come invece potrebbe sembrare, e vanno ricercate un pò dappertutto con pazienza.
L'importante è non impiegarci una vita intera, i gatti sono ancora lì che aspettano ed io devo impegnarmi per salvargli la vita!

CITAZIONE
Trasforma le lacrime in sorrisi, e la tristezza in rabbia!

0

Inviato 03 December 2005 - 01:01 AM (#6) Utente offline   claire_mod 

  • Acciuga
  • Stelletta
  • Gruppo: Members
  • Messaggi: 64
  • Iscritto il: 19-September 05

Hai perfettamente ragione sul discorso delle sterilizzazioni, io la penso come te..infatti è logico per me sterilizzare SOLO se il gatto sta bene e SOLO nel caso la mortalità nella colonia sia molto bassa o NULLA. Infatti io per quanto riguarda la mia colonia ho cominciato dalle femmine di 6/7 mesi che erano quelle che facevano più cuccioli, dopo la prima cucciolata le ho fatte sterilizzare e le ho tenute in casa per la degenza post-operazione. Poi ho continuato con i maschi sempre giovani e vaccinati(quelli che ho potuto).Poi le femmine più grandi(1/2 anni). Quelle più anziane(si parla di 5/6 anni in strada purtroppo) le ho lasciate stare perchè mi sembrava troppo rischioso. E infine ho cercato di fare i maschi più grandi quelli più girovaghi anche perchè sono quelli che portano le malattie infettive e che fanno scappare in strada le femmine sterillizzate.
Io parlo per la mia città, a Roma ci sono più gatti che persone, per carità io AMO questi animali e mi batto per i loro diritti, ma non è giusto vedere i loro corpi messi sotto dalle auto o piccoli cuccioli ammalati per strada. Bisogna fare qualcosa e se il numero dei gatti riuscirà a scendere avranno delle condizioni migliori. Non dimenticare GLI ABBANDONI DI GATTI che ogni anno sono numerosissimi, a me in un anno me ne hanno abbandonati 4..figurati in tutte le altre colonie di Roma o d'Italia. Fortunatamente 3 li ho fatti adottare e SOLO a persone di famiglia(parlo di parenti o amici di parenti che posso controllare facilmente).
La sterilizzazione è stata inventata dall'uomo, certo, ma viene fatta per il loro bene..ti assicuro che ho passato dei momenti con 4 o 5 cucciolate da portare avanti perchè la madre non ce la faceva e non è stato facile...cuccioli che spariscono, persone cattive che vorrebbero disfarsene... Io ho dovuto sterillizzare i gatti della mia colonia o avrebbero fatto una brutta fine.

Per quanto riguarda la struttura che sogni tu, potresti provare a chiedere al comune uno spazio.. sò che potrebbero essere delle possibilità ...l'ideale sarebbe uno spazio all'aperto dove però i gatti avrebbero anche un riparo al chiuso per l'inverno e per dormire..lontano dalla città.
0

Inviato 03 December 2005 - 06:10 AM (#7) Utente offline   Fabstray 

  • Elefante
  • StellettaStelletta
  • Gruppo: Members
  • Messaggi: 141
  • Iscritto il: 27-November 05

Mi dispiace di sentire che a Roma ci sono molti gatti randagi, speravo che almeno lì la situazione fosse migliore dato che molte ass. animaliste hanno la loro sede principale proprio in quella città, ma evidentemente non basta ed è necessario l'aiuto della maggior parte dei cittadini per cambiare in meglio le cose e salvare tutti quei poveri mici.
Non conosco in dettaglio la situazione della tua colonia, ma penso che tu abbia applicato le scelte più giuste per la sterilizzazione dei tuoi gatti, e questo mi fa piacere, così ti discosti da certe persone che pensano che sterilizzare animali sia solo un modo per sbarazzarsi di loro e non avere più responsabilità nei loro confronti.
E sei più sensibile di altre persone che credono che la sterilizzazione degli animali sia l'unico modo per aiutarli, senza però mettersi a cercare soluzioni alternative (e ce ne sono!).
In una delle colonie che seguo (quella dove facevo il "vigile"), a fine agosto c'erano più di 12 gatti tra grandi e piccoli, ora ce ne sono solo 3: alcuni sono scomparsi (ma siccome controllo sempre la strada per vedere se ci sono animali morti, non avendo mai trovato nessuno di loro dubito che li abbiano investiti anche perchè mi sembra assurdo che siano morti tutti così in poco tempo), 1 è morto a casa mia forse per collasso (quando in strada mi sono accorto che stava male l'ho preso in braccio per portarlo a casa e prepararlo per il viaggio in clinica, ma arrivati alle scale del mio condominio ha avuto delle convulsioni e dopo è spirato nel salotto di casa mia; aveva circa 6 mesi, adesso ho la sua foto appesa al muro della mia stanza), 1 è a casa mia per essere curata (una cucciolotta di appena 1 mese che sta prendendo un antibiotico per ristabilirsi, si chiama SAORI).
Gli altri 3 sono: 1 femmina adulta, 1 cucciolo di 3 mesi e mezzo 4, e il fratello di quello che è morto a casa mia.
In un quadro del genere non mi passa neanche per l'anticamera del cervello di sterilizzarli, sarebbe male!!!
Piuttosto voglio trovargli al più presto una casa con qualcuno che gli dia amore e benessere, è di questo che hanno VERAMENTE BISOGNO!
Anch'io l'estate scorsa ho trovato una gatta abbandonata che adesso vive a casa mia, si chiama CANDY CANDY ed è dolcissima.
Purtroppo dalle analisi del sangue è risultata positiva FIP e FIV è sono stato costretto a tenerla divisa dagli altri per evitare contagi; se fosse rimasta in strada avrebbe sofferto molto per la FIV che rende immunodeficienti e quindi molto esposti a malattie ed infezioni, e in caso di necessità nessuno l'avrebbe soccorsa!
Adesso sto cercando su altri siti e portali qualcuno che l'adotti, o che voglia contribuire al pagamento delle sue cure (almeno 15 euro al mese) perchè ho già speso parecchi soldi per curare altri gatti malati ultimamente e sono in bolletta!
Mi secca dover chiedere soldi agli altri, ma se la gatta non comincia subito una terapia farmacologica per l'aumento delle difese immunitarie, presto le sue condizioni peggioreranno ed io non voglio che soffra!!!!
Il comune del mio paese pensa a tutto tranne che ai gatti, e comunque non darebbe mai un terreno a me che non sono una istituzione ne una ass. animalista; << chi vuole aiutare gli animali deve riuscirci con i suoi mezzi, senza aspettarsi aiuto da nessuno>>, questa è la SPREGEVOLE linea politica che si usa da queste parti, colpa degli elettori!
Può darsi che un giorno non troppo lontano, giunga un aiuto inaspettato da qualcuno, aspettiamo............
0

Inviato 03 December 2005 - 08:52 PM (#8) Utente offline   angelina 

  • Acciuga
  • Stelletta
  • Gruppo: Members
  • Messaggi: 30
  • Iscritto il: 20-September 05

Francamente passare da 12 a 3 gatti in così poco tempo è veramente inusuale.... Se non ci sono stati avvelenamenti di massa si può pensare che sia arrivato qualche virus che la colonia non aveva mai incontrato (ad esempio la gastroenterite, che se fulminante uccide i gatti, specialmente i giovani, in poche ore). Se ti sono rimasti solo tre gatti credo veramente che non ci sia nemmeno da ipotizzare un controllo delle nascite. Piuttosto potresti pensare alla vaccinazione: puoi comprare personalmente i vaccini in farmacia risparmiando così moltissimo e cercare di vaccinare tutti i gatti superstiti, sempre che siano trattabili.
Un abbraccio,
Angelina
0

Inviato 04 December 2005 - 08:06 AM (#9) Utente offline   Fabstray 

  • Elefante
  • StellettaStelletta
  • Gruppo: Members
  • Messaggi: 141
  • Iscritto il: 27-November 05

Fino ad ora non ho saputo dare una spiegazione a queste sparizioni, e di conseguenza non posso escludere nulla. Però ti posso dire che non sono spariti tutti insieme, e che per quanto ho cercato non ho trovato corpi in nessuno dei luoghi che frequentavano di più. Sono scomparsi a distanza di tempo l'uno dall'altro senza una chiara spiegazione, e questo mi fa star male...
Come gia detto mi sembra alquanto strano che siano stati tutti investiti in successione, dato che gli adulti, essendo più prudenti e più abituati a schivare le macchine, erano riusciti a sopravvivere già parecchio tempo in quella zona, e faccio fatica a credere che siano morti tutti così.
Il cibo, oltre a me, viene messo anche da 2 persone (marito e moglie) che abitano là vicino, di cui non mi preoccupo perchè li conosco e so che danno da mangiare ai quei poveri gatti da prima che cominciassi io (soprattutto avanzi, come spaghetti e pesce), ci tengono molto e ne hanno adottati 2 in passato.
Ho dei dubbi verso gli altri abitanti della zona, ma non avendo mai trovato né "cibo sospetto", né animali deceduti per cause diverse dall'impatto con una macchina non ho prove per dimostrare neanche a me stesso responsabilità altrui.
Per le malattie è difficile avere un'idea chiara, sempre per il fatto che i gatti sono scomparsi e i loro corpi in giro non ci sono.
Io ne ho trovato solo 1 malato che mi ha lasciato per sempre mentre cercavo di salvargli la vita (quello morto a casa mia), l'altra gattina che ho salvato era in ipotermia, era un pò anemica ed ha ancora un pò di raffreddore, ma fortunatamente non è in pericolo di vita.
Gli adulti erano tutti sanissimi e ben nutriti, e pur abitando in mezzo a sporcizia varia non gli sono mai venuti né funghi, né rogna, né altre malattie della pelle contagiose e/o pericolose.
Non lo so....
Sto pensando che qualcuno che vive là potrebbe aver raccolto i loro corpi prima che io me ne accorgessi e potrebbe averli buttati lontano, oppure nel canale che si trova lì vicino, ma bisogna anche dire che i gatti non muoiono l'uno accanto all'altro e quindi trovandosi in luoghi diversi avrei dovuto vederne almeno uno.
Inoltre togliere gli animali morti dalla strada o da qualsiasi altra parte non è una cosa che si fa volentieri, perciò non tutti sono disposti a farlo.
Ho pianto e piangerò ancora in futuro per tutto ciò, ma devo dare la priorità a chi è ancora vivo e non aspetta altro che essere salvato, spero sempre in qualche aiuto...

CITAZIONE
Io non credo in Dio, io non credo nel demonio, ma conosco la bontà e la cattiveria delle persone

0

Inviato 06 December 2005 - 05:12 PM (#10) Utente offline   oldcat 

  • Acciuga
  • Stelletta
  • Gruppo: Members
  • Messaggi: 43
  • Iscritto il: 02-November 05

ciao fabstray, complimenti per il tuo operato, io sono simile a te e a casa ne ho 14 fissi piu' gli ospiti di passaggio, in genere piccoli. per le sparizioni, ci potrebbero essere varie cause naturali (quindi non dovute ad interventi umani ) come ad esempio un cambio di zona per cause a noi sconosciute oppure puoi essere stato seguito e in questo caso... io evito sempre di farmi notare, non uso mai le stesse fascie orarie, parcheggio lontano e non faccio mai rumore tipo richiami ecc. questi sono accorgimenti che ho imparato con gli anni, anche se non sempre servono, purtroppo. una soluzione potrebbe essere, ma ci vogliono tempo e persone, di fotografare la zona ad intervalli regolari per vedere se magari sono in movimento, potresti chiedere alla coppia di amici di cui ho letto nei tuoi messaggi, a proposito, loro che dicono? un saluto. ciao e miao.
0

Condividi questa discussione:


  • 32 Pagine +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultimo »
  • Non puoi iniziare una nuova discussione
  • Non puoi rispondere a questa discussione

IPB Skins by Skinbox

Temi e linguaggi