Vari Tipi Di Monta gravidanza,clonazioni,ripercussioni
Inviato 23 January 2010 - 06:04 PM (#1)
Parliamo un pò della monta.
Anche queto procedimento si è evoluto nel tempo e ha subito notevoli cambiamenti.
Abbiamo inseminazioni artificiali,con seme fresco,congelato,refrigerato,embrio-trasfert.
Prelievo del seme con manichino e prelievo con manicotto in stazione quadrupedale.
vengono anche clonati grandi campioni che erano però stati castrati,proprio per trasmetterne il DNA.
Cosa ne pensate?Che ripercussioni hanno questi metodi su fattrici e stalloni e anche sui nascituri?
avete avuto esperienze dirette?
Vediamo...
Anche queto procedimento si è evoluto nel tempo e ha subito notevoli cambiamenti.
Abbiamo inseminazioni artificiali,con seme fresco,congelato,refrigerato,embrio-trasfert.
Prelievo del seme con manichino e prelievo con manicotto in stazione quadrupedale.
vengono anche clonati grandi campioni che erano però stati castrati,proprio per trasmetterne il DNA.
Cosa ne pensate?Che ripercussioni hanno questi metodi su fattrici e stalloni e anche sui nascituri?
avete avuto esperienze dirette?
Vediamo...
Un cavallo senza uomo rimane un cavallo...un cavaliere senza cavallo torna ad essere un semplice uomo.
Inviato 25 January 2010 - 12:06 AM (#2)
sai che è un argomento su cui non mi sono mai soffermata un attimo a pensarci..
perchè parli di ripercussioni? l'inseminazione artificiale che tipo di ripercussioni può dare?
perchè parli di ripercussioni? l'inseminazione artificiale che tipo di ripercussioni può dare?
"ESSERE AMATI DA UN CAVALLO DOVREBBE RIEMPIRCI DI TIMORE RIVERENZIALE, PERCHE NON CE LO SIAMO MERITATI."
Jackie Croome
Jackie Croome
Inviato 25 January 2010 - 11:35 AM (#3)
Guarda io l'ho sperimentata con la mia fattrice...
La cavalla ci impiega più tempo a capire di essere gravida,perchè non ricollega l'operazione che fa il vet con la normale procedura di accoppiamento.
Alcuni sostengono,anche se al momento non ci sono fondamenta scientifiche,che influenzi il nascituro...mi spiego.
In natura,la cavalla sceglie lo stallone,ma anche lo stallone sceglie la cavalla,evitandone altre perchè troppo deboli o non idonee a procreare.
Lo stallone sa individuare meglio di qualsiasi vet ginecologo il momento opportuno per la monta...
Quando invece siamo noi a scegliere e a decidere,ma questo avviene anche con la monta naturale fatta sotto controllo dell'uomo,quale cavalla,con quale cavallo e in quale momento far avvenire l'accoppiamento,interferiamo con la selezione naturale.Quante volte si assiste a scene di cavalle imbragate per evitare che calcino uno stallone,perchè magari non lo avrebbero mai scelto.
Alcuni dicono che una monta fatta tra cavalli che si scelgono spontaneamente dia puledri migliori.
C'è una storia di una fattrice campionessa di trotto a cui davano gli stalloni più famosi e prestigiosi...nascevano dei mezzi brocchi.Un giorno la fattrice per sbaglio si accoppiò con uno stalloncino sconosciuto e senza gloria...nacque un fenomeno.Verità o leggenda?
La cavalla ci impiega più tempo a capire di essere gravida,perchè non ricollega l'operazione che fa il vet con la normale procedura di accoppiamento.
Alcuni sostengono,anche se al momento non ci sono fondamenta scientifiche,che influenzi il nascituro...mi spiego.
In natura,la cavalla sceglie lo stallone,ma anche lo stallone sceglie la cavalla,evitandone altre perchè troppo deboli o non idonee a procreare.
Lo stallone sa individuare meglio di qualsiasi vet ginecologo il momento opportuno per la monta...
Quando invece siamo noi a scegliere e a decidere,ma questo avviene anche con la monta naturale fatta sotto controllo dell'uomo,quale cavalla,con quale cavallo e in quale momento far avvenire l'accoppiamento,interferiamo con la selezione naturale.Quante volte si assiste a scene di cavalle imbragate per evitare che calcino uno stallone,perchè magari non lo avrebbero mai scelto.
Alcuni dicono che una monta fatta tra cavalli che si scelgono spontaneamente dia puledri migliori.
C'è una storia di una fattrice campionessa di trotto a cui davano gli stalloni più famosi e prestigiosi...nascevano dei mezzi brocchi.Un giorno la fattrice per sbaglio si accoppiò con uno stalloncino sconosciuto e senza gloria...nacque un fenomeno.Verità o leggenda?
Un cavallo senza uomo rimane un cavallo...un cavaliere senza cavallo torna ad essere un semplice uomo.
Inviato 25 January 2010 - 12:39 PM (#4)
CITAZIONE (MyLord @ Jan 25 2010, 11:35 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Alcuni dicono che una monta fatta tra cavalli che si scelgono spontaneamente dia puledri migliori.
C'è una storia di una fattrice campionessa di trotto a cui davano gli stalloni più famosi e prestigiosi...nascevano dei mezzi brocchi.Un giorno la fattrice per sbaglio si accoppiò con uno stalloncino sconosciuto e senza gloria...nacque un fenomeno.Verità o leggenda?
C'è una storia di una fattrice campionessa di trotto a cui davano gli stalloni più famosi e prestigiosi...nascevano dei mezzi brocchi.Un giorno la fattrice per sbaglio si accoppiò con uno stalloncino sconosciuto e senza gloria...nacque un fenomeno.Verità o leggenda?
Verità ! È una fatto provato e riportato sul libro del grande Federico Tesio, "tocchi di penna al galoppo, il purosangue animale da esperimento". Ora ho pochissimo tempo per approfondire, ma consiglio a chi fosse interessato a questo tema di leggere questo piccolo ma completo volumetto.
Supermod
"L'equitazione è un ottimo esercizio di educazione, umiltà , rispetto, pazienza, tenacia, e tecnica.
In fin dei conti non è né sport, né arte, ma entrambe le cose."
Foto aggiornate il 10.02.2008:
Gringo in libertà e montato , Shadow
Sul ponte dell'arcobaleno: Lucky Luke, Jolly Jumper, Flash e Birba
"L'equitazione è un ottimo esercizio di educazione, umiltà , rispetto, pazienza, tenacia, e tecnica.
In fin dei conti non è né sport, né arte, ma entrambe le cose."
Foto aggiornate il 10.02.2008:
Gringo in libertà e montato , Shadow
Sul ponte dell'arcobaleno: Lucky Luke, Jolly Jumper, Flash e Birba
Inviato 25 January 2010 - 12:53 PM (#5)
E in fatti mi riferivo proprio a quello,ma alcuni sostengono sia una leggenda,nel senso che la interpretano come un coincidenza e nulla più.
Anche gli stalloni hanno importanti ripercussioni.
Nel centro dove ho le cavalle,che è una stazione di monta pubblica,c'è una stallone quarter,il nostro sposo per la precisione!!!che fa solo monta in stazione quadrupedale.
Ovvero prelevano il seme con il cavallo che ha i 4 arti ben piantati per terra,senza l'ausilio del manichino.Questo per non far associare all'animale il gesto dell'alzarsi sui posteriori con l'appagamento del desiderio...indi non impennarsi in campo gara quando ci sono cavalle in calore facendo volare via il cavaliere.
Ora,praticamente,in questo modo i cavalli appagano il desiderio,ma non lo sanno,nel senso che non collegheranno mai quelle manipolazioni del vet con l'accoppiamento,la nascita di un individuo e il prosieguo della specie!!
Io con la mia cavalla ho dovuto farlo,proprio perchè questo maschio eseguo solo queste monte,e perchè ha una deformazione ai genitali aggravata dal classico tumore dei grigi...quindi un scelta forzata.
Ma come si sente a vivere uno stallone,che "utilizza" i suoi organi,senza collegarli a niente,come una sorta di urinare?per me è una delle diavolerie peggiori che l'uomo abbia studiato e per cosa?non alterarne il carattere e diventare pericoloso.
Io sono dell'idea:o tieni lo stallone,lo fai coprire dandogli possibilità di sfogarsi e sta a te arrivare alla giusta capacità per gestirlo,cosa che non è impossibile,oppure lo castri...vivere così è peggio che da castrato,secondo me.
Siccome devono fare i belli,che montano lo stallone e lo affidano anche ai figli...
Anche gli stalloni hanno importanti ripercussioni.
Nel centro dove ho le cavalle,che è una stazione di monta pubblica,c'è una stallone quarter,il nostro sposo per la precisione!!!che fa solo monta in stazione quadrupedale.
Ovvero prelevano il seme con il cavallo che ha i 4 arti ben piantati per terra,senza l'ausilio del manichino.Questo per non far associare all'animale il gesto dell'alzarsi sui posteriori con l'appagamento del desiderio...indi non impennarsi in campo gara quando ci sono cavalle in calore facendo volare via il cavaliere.
Ora,praticamente,in questo modo i cavalli appagano il desiderio,ma non lo sanno,nel senso che non collegheranno mai quelle manipolazioni del vet con l'accoppiamento,la nascita di un individuo e il prosieguo della specie!!
Io con la mia cavalla ho dovuto farlo,proprio perchè questo maschio eseguo solo queste monte,e perchè ha una deformazione ai genitali aggravata dal classico tumore dei grigi...quindi un scelta forzata.
Ma come si sente a vivere uno stallone,che "utilizza" i suoi organi,senza collegarli a niente,come una sorta di urinare?per me è una delle diavolerie peggiori che l'uomo abbia studiato e per cosa?non alterarne il carattere e diventare pericoloso.
Io sono dell'idea:o tieni lo stallone,lo fai coprire dandogli possibilità di sfogarsi e sta a te arrivare alla giusta capacità per gestirlo,cosa che non è impossibile,oppure lo castri...vivere così è peggio che da castrato,secondo me.
Siccome devono fare i belli,che montano lo stallone e lo affidano anche ai figli...
Un cavallo senza uomo rimane un cavallo...un cavaliere senza cavallo torna ad essere un semplice uomo.
Inviato 25 January 2010 - 01:34 PM (#6)
ma non saprei dirti, anche noi abbiamo lo stallone da monta, ma esegue una monta naturale e viene tenuto esclusivamente come stallone e non come cavallo da sella, certo è stato addestrato a sella e anche utilizzato, ma negli anni lo si è utilizzato prettamente solo come stallone e da quando sono lì non è mai stato montato.
Poi ci sono alcuni stalloni che se anche montano rimangono caratterialmente abbastanza gestibili, essendo che il proprietrio del posto è anche un commerciante di cavalli, da noi ne passano tanti di cavalli e fra questi ci sono anche alcuni stalloni, pensa che stanno nei box insieme agli altri o se vengono liberati nel paddok grande che è annesso ai paddokini stanno proprio vicino agli altri cavalli/e..
mentre il nostro (del circolo) ha i box accanto al suo liberi, e se viene liberato al paddok, tutti gli altri cavalli vengono messi in box! ha proprio un caratteraccio!
Se per questo MyLord io abborro anche chi usa gli stalloni e poi in gara gli mette in v..ks nel naso.. sono d'accordo con te che se scegli di montare uno stallone, devi lasciargli vivere la sua natura, poi o tu hai le capacità per gestirlo in sella o meno, ma non impedirgli di vivere la sua vita per l'inettitudine del cavaliere!
Per LadyD appena faccio una scappata in centro lo cerco quel libro e lo leggo, sono curiosa!
Poi ci sono alcuni stalloni che se anche montano rimangono caratterialmente abbastanza gestibili, essendo che il proprietrio del posto è anche un commerciante di cavalli, da noi ne passano tanti di cavalli e fra questi ci sono anche alcuni stalloni, pensa che stanno nei box insieme agli altri o se vengono liberati nel paddok grande che è annesso ai paddokini stanno proprio vicino agli altri cavalli/e..
mentre il nostro (del circolo) ha i box accanto al suo liberi, e se viene liberato al paddok, tutti gli altri cavalli vengono messi in box! ha proprio un caratteraccio!
Se per questo MyLord io abborro anche chi usa gli stalloni e poi in gara gli mette in v..ks nel naso.. sono d'accordo con te che se scegli di montare uno stallone, devi lasciargli vivere la sua natura, poi o tu hai le capacità per gestirlo in sella o meno, ma non impedirgli di vivere la sua vita per l'inettitudine del cavaliere!
Per LadyD appena faccio una scappata in centro lo cerco quel libro e lo leggo, sono curiosa!
"ESSERE AMATI DA UN CAVALLO DOVREBBE RIEMPIRCI DI TIMORE RIVERENZIALE, PERCHE NON CE LO SIAMO MERITATI."
Jackie Croome
Jackie Croome
Inviato 25 January 2010 - 01:50 PM (#7)
Sapete a cosa ho assistito nel centro la scorsa primavera?
C'era un privato,con una puledrina di nemmeno 2 anni e uno maschio intero di tre.Li lascia liberi nel paddock...
Il maschio,naturalmente,cosa fa?Prova a montare la puledra.
Il tizio interviene a suon di frustate date con la longhina in faccia,sul petto e sugli arti,il tutto condito con qualche bello schiaffo.
Mi avvicino e chiedo:"Scusi,che scopo ha tutto ciò?Perchè lascia libero un maschio con una femmina e lo punisce se la vuole montare?"
Risposta:"Per fargli capire che non lo deve fare------------------------------------------------------"
Allora una madre picchia il figlio perchè a 17 anni comincia a pensare alle ragazzine?Stiamo impazzendo o cosa??
Vi rendete conto della confusione di quella povera bestia.
Penserà :"Come,io seguo il mio istinto,quello per cui sono venuto al mondo...ed è sbagliato???"
Questo sempre perchè il poveretto devrà dedicarsi a gare e quindi non avere grilletti per la testa.
Una volta ho trovato la più bella definizione della castrazione:è la concretizzazione materiale dell'incapacità dell'uomo.E' chiaro che uno stallone ha una marcia in più...se sapremo incanalare nel giusto verso questa energia,ingraneremo la sesta,altrimenti...
...è molto meglio ammettere la nostra incapacità castrando l'animale piuttosto che farlo vivere senza fargli comprendere quello che fa o picchiarlo per un istinto.Come se lo frustassi quando si avvicina alla pozza d'acqua per bere.Il tutto con allievi e adepti con le orecchie drizzate per apprendere....................................
Ecco perchè parlavo di ripercussioni
C'era un privato,con una puledrina di nemmeno 2 anni e uno maschio intero di tre.Li lascia liberi nel paddock...
Il maschio,naturalmente,cosa fa?Prova a montare la puledra.
Il tizio interviene a suon di frustate date con la longhina in faccia,sul petto e sugli arti,il tutto condito con qualche bello schiaffo.
Mi avvicino e chiedo:"Scusi,che scopo ha tutto ciò?Perchè lascia libero un maschio con una femmina e lo punisce se la vuole montare?"
Risposta:"Per fargli capire che non lo deve fare------------------------------------------------------"
Allora una madre picchia il figlio perchè a 17 anni comincia a pensare alle ragazzine?Stiamo impazzendo o cosa??
Vi rendete conto della confusione di quella povera bestia.
Penserà :"Come,io seguo il mio istinto,quello per cui sono venuto al mondo...ed è sbagliato???"
Questo sempre perchè il poveretto devrà dedicarsi a gare e quindi non avere grilletti per la testa.
Una volta ho trovato la più bella definizione della castrazione:è la concretizzazione materiale dell'incapacità dell'uomo.E' chiaro che uno stallone ha una marcia in più...se sapremo incanalare nel giusto verso questa energia,ingraneremo la sesta,altrimenti...
...è molto meglio ammettere la nostra incapacità castrando l'animale piuttosto che farlo vivere senza fargli comprendere quello che fa o picchiarlo per un istinto.Come se lo frustassi quando si avvicina alla pozza d'acqua per bere.Il tutto con allievi e adepti con le orecchie drizzate per apprendere....................................
Ecco perchè parlavo di ripercussioni
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Inviato 25 January 2010 - 03:32 PM (#8)
La penso esattamente come te, ed è per questo che ho celto un piccolo circolo privato, che non ha bisogno di noi per sopravvicere e quindi siamo pochi e per quanto spesso io ed il mio fidanzato ci guardiamo in faccia certe volte per chiederci sove siamo finiti, alla fin fine siamo soddisfatti perchè qui certi atteggiamenti sono schifati da tutti noi, c'è solo un privato che ogni tanto alza le mani sul suo cavallo ma lo so per sentito dire e so che è stato riproverato più volte dai proprietari del posto! gli hanno detto che se incapace di gestire un cavallo così buono, anzzichè picchiarlo di prendersi un paio di lezioni (questo signore non ha ancora imparato a battere la sella e rimmbalza come un sacco di patate e s'incavola se il cavallo sgroppa), però ripeto non ho mai assistito a scene del genere altrimenti sarei intervenuta in prima persona! diciamo che in classifica c'è molto peggio.. ogni tanto arriva qualcuno di nuovo da noi ma poi se ne va in cerca di centri più grandi e più affollati, e in quei casi mi vien da chiedere se la gente va a cavallo per farsi vedere oppure stare con il proprio cavallo!?!!
per fortuna noi quei problemi non li abbiamo!
per fortuna noi quei problemi non li abbiamo!
"ESSERE AMATI DA UN CAVALLO DOVREBBE RIEMPIRCI DI TIMORE RIVERENZIALE, PERCHE NON CE LO SIAMO MERITATI."
Jackie Croome
Jackie Croome
Inviato 25 January 2010 - 09:12 PM (#9)
Anche io speravo di non dover vedere più scene simili,ma chissà quante ancora mi capiteranno!!!
Anche il prelevamento del seme,senza l'ausilio del manichino non è per niente semplice...ho visto come facevano con il cavallo in questione e all'inizio era alquanto spaventato.
Capisco che con queste nuove metodologie si risolvono tanti problemi tipo infezioni,dover spostare la cavalla,usare seme congelato di campioni ormai scomparsi...ma è necessario applicarli solo per non "rovinare" il carattere di un soggetto?
Io lo trovo aberrante...
Anche il prelevamento del seme,senza l'ausilio del manichino non è per niente semplice...ho visto come facevano con il cavallo in questione e all'inizio era alquanto spaventato.
Capisco che con queste nuove metodologie si risolvono tanti problemi tipo infezioni,dover spostare la cavalla,usare seme congelato di campioni ormai scomparsi...ma è necessario applicarli solo per non "rovinare" il carattere di un soggetto?
Io lo trovo aberrante...
Un cavallo senza uomo rimane un cavallo...un cavaliere senza cavallo torna ad essere un semplice uomo.
Inviato 25 January 2010 - 11:17 PM (#10)
sì sa che noi essere umani siamo dei geni in quanto comportamenti abberranti!
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Jackie Croome
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